07. Biologisk mångfald

NYTT Upprop mot vargjakten!

2010-12-21 19:06 #0 av: LinaN

Då vart det dags igen! Sprid länken, sprid ordet!

Rädda våra stackars vargar!

 

http://www.svenskavargar.nu/viewNavMenu.do?menuID=7&registered=yes

 

Och framförallt! Skriv på!!!!!

 

 

Yesterday starts tomorrow, tomorrow starts today.
Today is a gift, that's why we call it the present.

 

Anmäl
2010-12-22 00:42 #1 av: Anders 50

Är ni inte lite sent ute?

(har inte skrivit på)

// Anders...f.d. 890-3 .....och fortfarande batteridriven!

Anmäl
2010-12-22 14:50 #2 av: batski

Skrivit på nu. Men våra politiker verkar faktiskt inte vara intresserade av vad folket tycker vill...

Anmäl
2010-12-22 17:24 #3 av: LinaN

Det enda annat man kan göra för vargen än att skriva på är att ut o älga i skogen. Men det är ju inte snällt det heller. Varken mot varg, älg, rådsjur och annat.

samt att med den snön vi har nu är det förenat med livsfara både för människor och andra...

Yesterday starts tomorrow, tomorrow starts today.
Today is a gift, that's why we call it the present.

 

Anmäl
2010-12-22 22:46 #4 av: Anders 50

#3 Det kanske just det de är när de tillåter varg jakt. Enligt alla undersökningar som jag sett så är majoriteten av svenskarna positiva till vargjakt!

// Anders...f.d. 890-3 .....och fortfarande batteridriven!

Anmäl
2010-12-22 23:26 #5 av: LinaN

Jo, vargjakt i sig kan jag köpa, skyddsjakt osv men först EFTER att en bra HÄLSOSAM stam finns.

Vilken garanti har jägaren när han skjuter en varg att denna vargen inte har rysk härstammning? Det är ju skitsmart att skjuta bort det friska blodet som nyss kommit in i sverige...?

JKag har inget emot jägare, men jag har något emot folk som inte bryr sig och som inte är insatta i saken utan bara följer med strömmen för att alla andra tycker ju att det är en bra idé.

Hade det vart en svensk tiger som vart på utrotningslistan så hade det vart ramaskri om det blev riksjakt, men nu är det bara den svenska vargen... inte alls lika exotiskt som tigrar eller andra stora kattdjur som är utrotningshotade..... *dryper av sarkasm*

Yesterday starts tomorrow, tomorrow starts today.
Today is a gift, that's why we call it the present.

 

Anmäl
2010-12-23 00:50 #6 av: Anders 50

#5 Vadå svensk varg? Vår varg är väl östeuropeisk! Vi har väl ingen egen svensk vargstam? Däremot har vi tillsammans med våra östra grannländer en vargstam som inte är utrotningshotad.

Konstaterades det på de vargar som sköts förra året att de led av inavel? På vilket sätt?

Jag håller med dig, om att många inte är insatta i problemet!

Gärna varg i Sverige, men vi måste lita på forskarna som kan detta, och följa riksdagens (som vi valt) beslut.

// Anders...f.d. 890-3 .....och fortfarande batteridriven!

Anmäl
2010-12-23 11:39 #7 av: moondancer

Jag är helt emot det sättet som den svenska vargjakten bedrivs på, då det inte finns någon direkt styrning på vilken individ i vargflocken som skjuts. Då vill jag hellre se en bättre styrd jakt där rätt individer skjuts, så att inte alfaparet i flocken tas bort.

Dessutom är antalet vargar som tillåts få leva i Sverige alldeles för litet för att vi ska kunna ha en stabil vargstam. Antalet som tillåts leva nu var från början ett delmål, som sedan skulle ökas. Detta har på något sätt sats som slutmål istället...

Anmäl
2010-12-25 18:33 #8 av: karin46

Jag anser att ingen mer vargjakt (där man skjuter utan åtskillnad) borde få förekomma INNAN en lyckad inplantering av nya vargar har skett. Som det nu är Har vi inga garantier från politikerna, efter jägarnas ensidiga lobbing i riksdagskorridorerna, att inplantering av vargar med "nya" gener kommer att genomföras.

Anmäl
2010-12-25 18:44 #9 av: Taxelina

#8 Om dom nu skjuter efter inplanteringen. Hur tror du det går då? Det är väl efter som man ska vara rädd om dom. Eller hur...? För då har man ju de nya generna på gång.

Har du inte läst på någonting? Ursäkta bara frågan lite. Planeringarna är i full gång. Och dom län som ska få tilldelat vargar är redan uttagna. Alla vet tydligen om detta utom du.

Anmäl
2010-12-25 21:32 #10 av: moondancer

#9 "Alla vet tydligen om detta utom du" låter väldigt otrevligt, och jag vill gärna att man håller god ton i alla trådar, även sådana där det finns skilda åsikter. Tänk på att hålla god ton

Anmäl
2010-12-26 00:02 #11 av: Taxelina

Det var inte illa menat. Ledsen om det lät illa. Men det står ju överallt om hur regeringen och alla andra instanser jobbar med forskning och utplanteringen av vargen så det ska gå så bra som möjligt.

Anmäl
2010-12-26 10:20 #12 av: Anders 50

I ett sådant här känsligt ämne som vargjakten så bör man vara lite extra påläst när man ger sig in i diskussionen, för att undvika missförstånd.

 

// Anders...f.d. 890-3 .....och fortfarande batteridriven!

Anmäl
2010-12-26 10:46 #13 av: Taxelina

#12 Eftersom det står överallt och folk sätter in länkar i varje tråd så utgick jag ifrån att den som ger sej in på ämnet visste vad den sa.

Jag litar på vad regering och de andra instanserna gör. Dom är så pass pålästa att dom ska kunna det här med avel och genetik bättre än gemene man.

Är det någon här som jobbar med avelsfrågor?

Jag rekomenderar er att läsa vidare på länkar som finns tidigare på den här sajten. Det är en jätte intressant läsning. Eftersom jag jobbar med avelsfrågor själv så tycker jag det är extra intressantSkrattande

Anmäl
2011-01-01 18:34 #14 av: KimE

Vargjakten är ett demokratiskt fattat beslut. Många jägare kommer att bojkotta jakten för att tilldelningen är för låg och kommer inte att stoppa tillväxten.

Anmäl
2011-01-01 19:28 #15 av: moondancer

#14 Visst är det ett demokratiskt fattat beslut, men hela beslutet vilar på helt fel grunder enligt mig och bland annat det stora miljöorganisationerna

Anmäl
2011-01-02 13:28 #16 av: Taxelina

 Det finns många många olika åsikter och kommer alltid att finnas. Jag har mina och ni har era. Så kommmer det alltid att vara.

Men ärligt talat så måste jag nog lyssna ganska mycket på dom som jobbar med vargfrågan. Det är deras jobb och det finns många års forskning i det dom jobbar efter.

Tror ni vargforskarna, regering, jordbruksverket med mera sitter och gör lite som dom tycker och tror eller...? Njaaa, ämnet är nog lite för allvarligt och viktigt för att slängas ut på dom som bara tycker och anser. Man måste även VETA vad man håller på med. Och det får vi väl alla till mans utgå ifrån att forskarna gör. Eller hur...? Vem ska man annars lite på?

 Jag jobbar med avelsfrågor i min vardag och har full förståelse för vad dom gör. Det är inte bara att få ihop individer. Det ligger mycket annat bakom.

 ( När man till exempel går till tandläkaren så utgår man ju ifrån att den vet vad den håller på med )( Bara ett exempel)

Anmäl
2011-01-08 21:40 #17 av: KimE

Varg i bohuslän.

JGF

Anmäl
2011-01-08 21:46 #18 av: LinaN

#17 hellre en vargattack vilken dag som helst i veckan på min häst än att någon går in och skär hästarna i hagen.

Yesterday starts tomorrow, tomorrow starts today.
Today is a gift, that's why we call it the present.

 

Anmäl
2011-01-08 23:25 #19 av: Anders 50

Jag för min del önskar inte att något händer mina djur.

// Anders...f.d. 890-3 .....och fortfarande batteridriven!

Anmäl
2011-01-09 17:17 #20 av: Taxelina

#18 Jösses, vad vad det för en jämnförelse. Man vill väl inte att något ska hända sina djur !!! Och hitta sitt djur levande men ätet på är nog inget jag önskar något djur.

Anmäl
2011-01-09 18:14 #21 av: LinaN

#20 Det är en mycket bra liknelse.

Djur dödar och jagar andra djur för att överleva, människor skadar både varandra och andra djur för skojs skull lika ofta som för sin överlevnad.

Sedan har jag en ganska så egen syn på världen, men det kan väl sammanfattas med en strof ur Eddan;

Fä dör,

fränder dö,

även du själv skiljes hädan,

men ett vet jag,

som aldrig dör,

domen över död man.

Våra djur kommer nästan alltid att gå hädan före oss, lika bra att inse det från början. Och jag föredrar att min häst (eller något av mina djur faktiskt) går hädan av ett annat djurs försorg än att de utsätts för misshandel eller dör en långsam utdragen död.

Många människor kan inte avliva sina djur när det är dags, när det fortfarande är värdigt för djuren. Utan man håller dem levande så länge som möjligt för sin EGEN Skull.

Min ena katt blev tagen av räven i höstas, hellre det än påkörd

 

Yesterday starts tomorrow, tomorrow starts today.
Today is a gift, that's why we call it the present.

 

Anmäl
2011-01-09 20:17 #22 av: Anders 50

#21 Jo vargen skulle väl avliva din häst på en sekund? Eller hur lång tid tror du det skulle ta?

Annars håller jag med dig om det du skriver i näst sista stycket.

// Anders...f.d. 890-3 .....och fortfarande batteridriven!

Anmäl
2011-01-09 20:18 #23 av: Taxelina

#21 Jag önskar inget djur att dö en plågsam död, av djur eller från en sjuk människas njutning. Döden ska komma blixtsnabbt.

Men jag håller med dej om att många försöker hålla sitt lidande djur vid liv alldeles för länge. Vilket jag ser som djurplågeri.

Anmäl
2011-01-14 19:31 #24 av: moondancer

Debattartikel från naturskyddsföreningen i aftonbladet

Anmäl
2011-02-02 22:31 #25 av: Aviendha

#21 Det är ju sett ur ditt mänskliga perspektiv. Ur djurets så är det ett lidande oavsett och vårt ansvar som djurhållare är att skydda djur från just lidande. Det innebär i praktiken att man ska skydda sina djur från rovdjursangrepp likaväl som från knivmän och bilar. Ur djurskyddssynpunkt föredrar jag (föredrar och föredrar, det är fastslaget i föreskrifterna) den metod som innebär minst lidande för djuret i fråga. Om vi då pratar olyckor så kan jag inte se en rävdödad katt som något annat än ett onödigt, oacceptabelt lidande. Det gör inte mindre ont och skapar inte mindre lidande för djuret bara för att förövaren är "naturlig".

Anmäl
2011-02-12 17:08 #26 av: ljushuvudet08

I vargfrågan tycker jag följande;

1. Staten skall bekosta vargsäkra skyddsstängsel åt djurhållare i vargtäta områden.

2. Om en varg har specialiserat sig på att riva tamdjur (om man vet/starkt misstänker att flera attacker på tamdjur gjorts av samma individ) bör vargen skjutas.

3. Det är fullständigt idiotiskt att bedriva licensjakt på en djurart som i Sverige bara finns med drygt 200 individer.

4. 200 individer är ingen stabil stam, som regeringen tydligen anser, utan en ren gest (titta, de är inte utdöda, det finns fortfarande i genomsnitt 0,000051 vargar per kvadratkilometer!).

Anmäl
2011-02-12 17:31 #27 av: ljushuvudet08

# 16. Jag läste en gång ett bra citat: "What matters is what fiction you believe". Nog måste väl du, som verkar ha följt vargfrågan, ha hört att EU:s miljökommissionär på grund av vargjakten har anmält Sverige för brott mot EU:s miljölagstiftning. Om du inte har hört det, här är en länk som du förmodligen borde klicka på.

Om du har hört det, tycker jag det verkar som om du alltid väljer att tro på den som säger att vargjakt är bra.

Anmäl
2011-02-12 19:12 #28 av: KimE

Det har fötts 27-29 vargkullar i scandinavien under 2010 varav tre i norge. Regeringens mål är 20 så trots vargjakt och andra dödsfall så ökar vargstammen. Därför är det märkligt att tilldelningen sänktes i år då det kommer att födas ca100 valpar i vår.

Anmäl
2011-02-13 15:33 #29 av: ljushuvudet08

Räknar du med att det är ganska hög dödlighet på vargvalpar?

Anmäl
2011-02-13 15:53 #30 av: KimE

Det är ganska hög dödlighet i de områden som redan har hög vargstam. Varg stammen ökar med ca 15% per år och har gjort det sedan 90talet.

Anmäl
2011-02-14 16:55 #31 av: ljushuvudet08

Som vilken matematiker som helst skulle kunna tala om för dig, är det i sådana här fall inte den procentuella ökningen som betyder något, utan det faktiska antalet. Lite drygt 200 vargar i ett land med en yta av 450000 kvadratkilometer är inte mycket, hur många procent det än har ökat med sedan 90-talet.

Anmäl
2011-02-14 22:35 #32 av: KimE

200 räcker väl men det är närmare 300 redan.

Anmäl
2011-02-18 10:45 #33 av: batski

Låt se, 450000 kvadratkilometer, 200-300 vargar och 9500000 människor. För många vargar? Nä!

Anmäl
2011-02-28 21:11 #34 av: ljushuvudet08

Just min poäng :).

Det blir ca 0,0006 vargar per kvadratkilometer om man räknar med 300 individer.

Dessa ska livnära sig på tusen gånger så många älgar, och då tycker man att det borde bli tillräckligt mycket över åt jägarna för att de skulle kunna låta bli att klaga.

Djurhållning i vargtäta områden skulle däremot kunna vara ett problem, men som sagt så finns det saker man kan göra åt det.

Anmäl
2011-03-11 09:44 #35 av: KimE

Varg som dödat en goldenretriever på gårdsplanen i Värmland.

http://www.jaktjournalen.se/index.php?id=8036&avd1=0

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.